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garrocci o zip ?

Inviato: 20 gen 2013, 23:15
da Polterchrist
per armare la vela di prua sullo strallo cosa preferite ?
la domanda nasce dall'analisi del video che recentemente ho postato ove si vede la zip come soluzione sulle north sail di primo equipaggiamento sulla elan 210, in quel caso destinata ad un fiocco rollabile ma vista la semplicita e la rapidita di issata non vedo perche non possa applicarsi in generale

personalmente vista tale soluzione tendo a preferirla concettualmente

Re: garrocci o zip ?

Inviato: 31 gen 2013, 09:20
da Felipe
ciao. alla tua domanda : "cosa preferite" si deve rispondere con : "dipende" ...
un Elan 210 è un day-cruiser, ma puoi impegnarlo in regata con buone soddisfazioni, viste le caratteristiche della barca.
quindi di genoa/fiocchi, prendine due : se usi il rollafiocco, dimentica i garrocci che rovinerebbero la vela quando è arrotolata.
per la regata, lo zip va benissimo (lo usiamo su Dragoni che sono un paio di metri più lunghi) però ricorda che il tessuto è in continuo stress per lo sfregamento sullo strallo. per una gita invece, salterei a piè pari il problema e userei un fiocco o genoa costruito come per le derive e cioè con la ghinda inserita strutturalmente nell'inferitura. la mura e la penna saranno sempre agganciate al sistema di rullaggio, per chiuderlo o ridurlo. in ogni caso, (zip o ghinda) ricorda di non piegare la vela: cava le stecche, e arrotolala sulla balumina e non sull'inferitura.

Re: garrocci o zip ?

Inviato: 31 gen 2013, 09:30
da sandro006
scusate l'ignoranzità ma cos'è lo zip ? :smt017

Re: garrocci o zip ?

Inviato: 31 gen 2013, 13:10
da Polterchrist
sandro006 ha scritto:scusate l'ignoranzità ma cos'è lo zip ? :smt017
la stessa roba che ti chiude la patta dei pantaloni :)

Re: garrocci o zip ?

Inviato: 31 gen 2013, 16:40
da sandro006
mai vista una zip usata come inferitura :smt102

Re: garrocci o zip ?

Inviato: 31 gen 2013, 17:10
da Polterchrist
felipe, indubbiamente la tela si usura sfregando sullo strallo mentre dei garrocci in acciaio sono pressoche eterni, cio non preclude soluzioni per preservare la zona d'inferitura, come ad esempio una fettuccia interna attaccata tramite velcro e sostituibile quando usurata (per dire la prima che m'è venutain mente

sandro, pure io l'ho vista solo nel video relativa all'armo dell'elan 210, ma presumo che, data la rapidità d'inferitura ed issata, sia una soluzione comune sulle vele da regata (o quantomeno una cosa normale sulle vele north sails), e anche in generale per le vele di prua rollabili sia una buona soluzione :)

Re: garrocci o zip ?

Inviato: 31 gen 2013, 21:12
da coma66
neanche io ho mai visto vele infierite con le zip........smpre la solita canaletta.......

Re: garrocci o zip ?

Inviato: 31 gen 2013, 22:15
da Openboat
Sempre e solamente "GARROCCIO"...Imperativo..... :sarc
IMHO (a mio modesto parere)

Re: garrocci o zip ?

Inviato: 31 gen 2013, 22:30
da Polterchrist
la canaletta per la maestra, anche per la mezzana nel caso di un ketch, ma per le vele di prua ? ribadisco, comunque anche io a parte il fiocco north sail dell'elan 210 non ne avevo mai viste cosi, ma potenzialmente mi sembra una buona soluzione, sicura e pratica scaricando su tutta la lunghezza del bordo d'inferitura la trazione in modo uniforme dalla mura alla penna anziche sui singoli perni dei garrocci

Re: garrocci o zip ?

Inviato: 01 feb 2013, 13:24
da coma66
Polterchrist ha scritto:la canaletta per la maestra, anche per la mezzana nel caso di un ketch, ma per le vele di prua ? ribadisco, comunque anche io a parte il fiocco north sail dell'elan 210 non ne avevo mai viste cosi, ma potenzialmente mi sembra una buona soluzione, sicura e pratica scaricando su tutta la lunghezza del bordo d'inferitura la trazione in modo uniforme dalla mura alla penna anziche sui singoli perni dei garrocci




Si però la tenuta alla trazione di una zip per quanto buona non credo sia altissima, poi se cede un dentino si apre la vela come un cocomero.....

Re: garrocci o zip ?

Inviato: 01 feb 2013, 13:38
da sandro006
ma se nella canaletta del rollafiocco si inserisce l'inferitura perchè usare i garrocci?
il sistema fuziona molto bene :smt102

Re: garrocci o zip ?

Inviato: 01 feb 2013, 15:31
da Polterchrist
anche, vero :)

e le obiezioni di coma sono piu che plausibili
mah, non saprei, forse funziona bene solo su vele di dimensioni contenute come quelle di un 21 piedi, boh

Re: garrocci o zip ?

Inviato: 01 feb 2013, 19:28
da coma66
Polterchrist ha scritto:anche, vero :)

e le obiezioni di coma sono piu che plausibili
mah, non saprei, forse funziona bene solo su vele di dimensioni contenute come quelle di un 21 piedi, boh

beh.....certo che una catena è forte quanto il suo anello piu debole....Una zip ha una certo carico di tenuta dopodichè si apre.
Probabilmete la pressione esercitata da una piccola vela non è sufficiuente per aprire una zip ma una vela grande temo di si.......
Il problema dei problemi è sempre la salsedine, la sabbia ecc.
Quando la canaletta e l'ifieritura sono nuove, la vela scende e sale come se foisse su velluto è con il passare del tempo e lo sporcarsio che gli attriti rovinano lo scorrimento.......
Io credo che anche una zip posta a pura, con la prua che si infila nell'acqua, con il sale ed il sole che cristallizzano la plastica abbia una durata molto scarsa.......

Re: garrocci o zip ?

Inviato: 01 feb 2013, 23:33
da sandro006
coma66 ha scritto:
Polterchrist ha scritto:anche, vero :)

e le obiezioni di coma sono piu che plausibili
mah, non saprei, forse funziona bene solo su vele di dimensioni contenute come quelle di un 21 piedi, boh

beh.....certo che una catena è forte quanto il suo anello piu debole....Una zip ha una certo carico di tenuta dopodichè si apre.
Probabilmete la pressione esercitata da una piccola vela non è sufficiuente per aprire una zip ma una vela grande temo di si.......
Il problema dei problemi è sempre la salsedine, la sabbia ecc.
Quando la canaletta e l'ifieritura sono nuove, la vela scende e sale come se foisse su velluto è con il passare del tempo e lo sporcarsio che gli attriti rovinano lo scorrimento.......
Io credo che anche una zip posta a pura, con la prua che si infila nell'acqua, con il sale ed il sole che cristallizzano la plastica abbia una durata molto scarsa.......
tutto ciò è ovvio

Re: garrocci o zip ?

Inviato: 01 feb 2013, 23:56
da Openboat
Polterchrist ha scritto: forse funziona bene solo su vele di dimensioni contenute come quelle di un 21 piedi, boh
Ovviamente Davide..si parlava di piccole derive e barche da 21 o 25/26 piedi.... :smt102