usare la barca intestata alla società

La passione che ci accomuna.
Rispondi
Avatar utente
alevise
Appassionato
Messaggi: 66
Iscritto il: 19 gen 2009, 17:52
Imbarcazione posseduta: mochi 42
Dove Navighiamo: adriatico
Località: Veneto

usare la barca intestata alla società

Messaggio da alevise »

Ciao,
se intesto la barca alla società poi chi può utilizzarla?
devo avere obbligatoriamente un contratto di noleggio con chi utilizza la barca?
andando in croazia posso comunque usufruire del gasolio agevolato?


Grazie per l' aiuto
Avatar utente
Luki
Appassionato
Messaggi: 179
Iscritto il: 24 mar 2009, 17:19
Imbarcazione posseduta: Pershing 40 - 2 X Cat 3208 435 CV
Dove Navighiamo: Tirreno centrale
Località: anzio

Re: usare la barca intestata alla società

Messaggio da Luki »

La tua è una domanda un po' semplicistica. Tu puoi acquistare un'imbarcazione con una società di capitali senza alcun problema. Diverso è se tramite tale intestazione vuoi godere di alcuni privilegi (dedurre dal reddito Iva, spese., ecc.): in tal caso l'imbarcazione costituisce un bene strumentale ed allora necessitano altre formalità. La faccenda è un po' complicata !!!
Avatar utente
alevise
Appassionato
Messaggi: 66
Iscritto il: 19 gen 2009, 17:52
Imbarcazione posseduta: mochi 42
Dove Navighiamo: adriatico
Località: Veneto

Re: usare la barca intestata alla società

Messaggio da alevise »

se acquisto la barca con la società ovviamente lo farei per detrarre l' iva.
La società prevede la locazione ed il noleggio di imbarcazioni ma è possibile utilizzarla anche senza il contratto?
Ed inoltre chi può utilizzarla (solo io in qualità di amministratore o anche un terzo)?
Avatar utente
Regal
Appassionato
Messaggi: 9995
Iscritto il: 22 apr 2005, 09:43
Imbarcazione posseduta: Colombo
Dove Navighiamo: Lago Maggiore, Croazia, Tirreno

Re: usare la barca intestata alla società

Messaggio da Regal »

Molti hanno provato a fare quello che vorresti fare tu, e quasi tutti hanno avuto degli accertamenti fiscali dopo poco tempo. ;)
La ragione è semplice in quanto il nostro fisco di malgrado digerisce che una società abbia agevolazioni iva etc etc relativa ad una imbarcazione da diporto per 365 giorni all'anno e faccia solo 4 o 5 fatture di Charter a stagione. Ovvio ;)

Se invece vuoi avere la riduzione dell'iva, basta che fai un leasing. Nella nautica avresti iva agevolata in base alla lunghezza dell'imbarcazione.
Nicolo'
Avatar utente
alevise
Appassionato
Messaggi: 66
Iscritto il: 19 gen 2009, 17:52
Imbarcazione posseduta: mochi 42
Dove Navighiamo: adriatico
Località: Veneto

Re: usare la barca intestata alla società

Messaggio da alevise »

Lo so ma ormai l' ho pagata cash.
Mi hanno spiegato che se faccio un contratto di locazione posso usarla tranquillamente.... però boh...
Se faccio un contratto di noleggio devo essere capitano di navi da diporto (e qui diventa già più complesso) però posso usufruire del gasolio agevolato anche senza uscire dall' italia.
Facendo un contratto di locazione la cosa potrebbe reggere ??
Avatar utente
Regal
Appassionato
Messaggi: 9995
Iscritto il: 22 apr 2005, 09:43
Imbarcazione posseduta: Colombo
Dove Navighiamo: Lago Maggiore, Croazia, Tirreno

Re: usare la barca intestata alla società

Messaggio da Regal »

Forse è il caso che lo chieda ad un commercialista.
Nicolo'
Giulio P
Appassionato
Messaggi: 76
Iscritto il: 26 apr 2009, 07:33
Imbarcazione posseduta: Cranchi 27 cls
Dove Navighiamo: Sardegna
Località: Cagliari

Re: usare la barca intestata alla società

Messaggio da Giulio P »

Ciao.
Anzitutto la società deve essere registrata alla CCIAA per le attività di locazione e noleggio imbarcazioni. Inoltre devi essere iscritto al registro di cui all'art. 68 del codice della navigazione come esercente attività sul demanio marittimo o mare territoriale tenuto dall' Autorità Marittima competente.
Se fai noleggio devi avere un comandante in possesso di idoneo titolo per il diporto (comandante o ufficiale per il diporto), puoi usufruire dell'esenzione accisa sui carburanti e devi avere un libretto carburanti vistato dall'A.M..Occhio inoltre alle dotazioni di sicurezza, perchè cambiano e necessiti di un certificato di sicurezza idoneo.
Se fai un contratto di locazione puoi condurre l'imbarcazione con la sola patente nautica, le dotazioni sono quelle del diporto, ma non hai diritto all'esenzione sui carburanti.
L'unità si può usare solo con un contratto, altrimenti si incorre anzitutto in una pesante sanzione amministrativa, poi potrebbero arrivare altri accertamenti fiscali...
Vedi te.
Giulio P
Avatar utente
Luki
Appassionato
Messaggi: 179
Iscritto il: 24 mar 2009, 17:19
Imbarcazione posseduta: Pershing 40 - 2 X Cat 3208 435 CV
Dove Navighiamo: Tirreno centrale
Località: anzio

Re: usare la barca intestata alla società

Messaggio da Luki »

Diciamo che la forma più praticabile è quella di usare la barca solo per locazione e non per noleggio(le fattispecie sono considerate in maniera differente dalla legislazione). Questo ti da la possibilità di scaricare l'iva. L'imbarcazione può viaggiare soltanto con regolare contratto di locazione stipulato con terzi(escluso amministratore, soci, familiari di amministratore e soci). Potrebbe essere forzato tale divieto in presenza di un regolare contratto di locazione ad un costo ritenuto equo. Ovviamente ci sono dei parametri da rispettare relativamente al fatturato da locazione rispetto al conto economico della società intestataria dell'imbarcazione. Insomma è un po' complicato, ma si può fare.
Avatar utente
coma66
Appassionato
Messaggi: 9354
Iscritto il: 23 feb 2009, 22:12
Imbarcazione posseduta: Gommone Soremar+ Mercury 125
Dove Navighiamo: adriatico
Località: morrovalle

Re: usare la barca intestata alla società

Messaggio da coma66 »

Chiunque intenda espatriare, puo usufruire del gasolio agevolato.
Bisogna recarsi presso un distributore che abbia la concessione ministeriale, dichiarare che si intende fare gasolio per espatriare, e si ha la facoltà di fare rifornimento a queste condizioni.
Però una volta fatto carburante, entro tregiorni bisogna che da qualche parte risulti che si è espatriato; se si va in Croazia, si possono mostrare i documenti doganali con relativo timbro datato....
altrimenti si va incontro a sanzioni per frode fiscale.
Homosapiensnonurinatinventum
Avatar utente
coma66
Appassionato
Messaggi: 9354
Iscritto il: 23 feb 2009, 22:12
Imbarcazione posseduta: Gommone Soremar+ Mercury 125
Dove Navighiamo: adriatico
Località: morrovalle

Re: usare la barca intestata alla società

Messaggio da coma66 »

Per cio che riguarda le detrazione dell'iva, lascia perdere. La filosofia dello stato è la seguente: acquista la barca in leasing ed hai l'escamotage per pagare un'iva ridotta; non provare a fare altre furbate che ti sego.
E' verissimo quello che dice Nico, che chiunque abbia provato a fare una locazione "fittizia " abbia avuto quasi automaticamente accertamenti dalla GdF.
Homosapiensnonurinatinventum
Avatar utente
alevise
Appassionato
Messaggi: 66
Iscritto il: 19 gen 2009, 17:52
Imbarcazione posseduta: mochi 42
Dove Navighiamo: adriatico
Località: Veneto

Re: usare la barca intestata alla società

Messaggio da alevise »

Grazie mille per le risposte....
vi assicuro che la mia intenzione è di avere tutto conforme alla legge...
la locazione parlando con il commercialista è la strada più semplice mi ha chiesto di dargli tempo fino a domani per una risposta definitiva....

Vi terrò aggiornati....
Giulio P
Appassionato
Messaggi: 76
Iscritto il: 26 apr 2009, 07:33
Imbarcazione posseduta: Cranchi 27 cls
Dove Navighiamo: Sardegna
Località: Cagliari

Re: usare la barca intestata alla società

Messaggio da Giulio P »

Luki ha scritto:Diciamo che la forma più praticabile è quella di usare la barca solo per locazione e non per noleggio(le fattispecie sono considerate in maniera differente dalla legislazione). Questo ti da la possibilità di scaricare l'iva. L'imbarcazione può viaggiare soltanto con regolare contratto di locazione stipulato con terzi(escluso amministratore, soci, familiari di amministratore e soci). Potrebbe essere forzato tale divieto in presenza di un regolare contratto di locazione ad un costo ritenuto equo. Ovviamente ci sono dei parametri da rispettare relativamente al fatturato da locazione rispetto al conto economico della società intestataria dell'imbarcazione. Insomma è un po' complicato, ma si può fare.
Puoi citare la fonte riguardo al divieto di effetture una locazione a familiatri del locatore? Solo per curiosità personale.
Grazie.
Giulio P
Avatar utente
Luki
Appassionato
Messaggi: 179
Iscritto il: 24 mar 2009, 17:19
Imbarcazione posseduta: Pershing 40 - 2 X Cat 3208 435 CV
Dove Navighiamo: Tirreno centrale
Località: anzio

Re: usare la barca intestata alla società

Messaggio da Luki »

Esiste un consolidato orientamento in tema di norme antielusive (DPR633/72) per l'ipotesi di intestazione di unità da diporto a società di comodo. Ai fini IVA il semplice possesso e la gestione di unità da diporto da parte di una società non è considerata attività commerciale qualora la partecipazione ad essa consenta ai soci il godimento personale o familiare dell'unità da diporto gratuitamente o per un corrispettivo inferiore al valore normale. Ciò significa che mancando in questo caso il presupposto soggettivo l'Iva pagata ai fornitori per l'acquisto dell'unità da diporto non è comunque deducibile. Lo stesso trattamento vale qualora il godimento dell'unità da diporto sia conseguito indirettamente dai soci o partecipanti alle suddette condizioni, attraverso la partecipazione ad associazioni, enti o altre organizzazioni. Si è voluto con tali disposizioni evitare che l'intestazione dell'unità da diporto ad una società o ad enti di comodo renda deducibile l'imposta pagata ai fornitori, e non rappresenti invece un costo come deve avvenire nell'ipotesi di acquisto da parte di consumatore finale. Confermo che anche ai fini delle imposte dirette esistono norme che tendono ad evitare l'elusione fiscale mediante intestazioni di comodo laddove vengono fissati dei parametri in relazione al conto economico (vi risparmio in questa sede ulteriori approfondimenti)
Giulio P
Appassionato
Messaggi: 76
Iscritto il: 26 apr 2009, 07:33
Imbarcazione posseduta: Cranchi 27 cls
Dove Navighiamo: Sardegna
Località: Cagliari

Re: usare la barca intestata alla società

Messaggio da Giulio P »

Ti ringrazio per la risposta, vado a leggermi subito il decrto.
Giulio P
Rispondi