Simbor ha scritto:

coma66 ha scritto: ieri mattina mi è capitato di parlare con uno della guardia costiera, e mi ha detto senza mezzi termini che un natante, non può in alcun modo superare le 12 mg. é chiaro che noi siamo in Adriatico e non essendoci golfi significativi, le 12 mg vanno considerate in maniera perpendicolare alla costa. "Se cio accade e ce ne accorgiamo, lo fermiamo e procediamo con le sanzioni previste."

ecco...appunto.....mi vuoi dire QUALI sono le sanzioni e, sopra tutto, che articolo mi contestano ???????
se qualcuno ha di nuovo occasione di fare una "chiaccherata" del genere con gli organi competenti, sarebbe così gentile anche di chiedere che articolo possono contestare ???

NATANTE:

Infrazione violata:
Navigazione con natante oltre i limiti
(6 miglia) di cui all’art. 13 L. 50/71.
Art. 13 L. 50/71 come sostituito
dall’art. 12 L. 193/86.

Sanzione:
Amministrativa: sanzione pecuniaria
da 100 mila a 1 milione (pagamento
ridotto lire 200 mila).
Art. 39 comma 3 L. 50/71 come
sostituito dall’art. 22 L.193/86.

Art. 13
1. Sono natanti:
a) le unità da diporto a remi;
b) le unità da diporto di lunghezza dello scafo pari o inferiore a 10 metri, misurata secondo gli opportuni standard armonizzati;
c) ogni unità da diporto di cui alla lettera a) e alla lettera b), destinata dal proprietario alla sola navigazione in acque interne.
2. I natanti sono esclusi dall’obbligo dell’iscrizione nei registri di cui all’articolo 5, della licenza di navigazione di cui all’articolo 9 e del certificato di sicurezza di cui all’articolo 12. I natanti da diporto, a richiesta, possono essere iscritti nei registri delle imbarcazioni da diporto ed in tale caso ne assumono il regime giuridico.
3. I natanti non marcati CE possono navigare:
a) entro 6 miglia dalla costa, ad eccezione di quelli denominati jole, pattini, sandolini, mosconi, pedalò, tavole a vela e natanti a vela con superficie velica non superiore a 4 metri quadrati, che possono navigare entro un miglio dalla costa, nonchè degli acquascooter o moto d’acqua e mezzi similari, disciplinati con ordinanze delle competenti autorità marittime e della navigazione interna;
b) entro 12 miglia dalla costa, se omologati per la navigazione senza alcun limite o se riconosciuti idonei per tale navigazione da un organismo tecnico autorizzato o notificato; in tale caso durante la navigazione deve essere tenuta a bordo copia del certificato di omologazione con relativa dichiarazione di conformità ovvero l’attestazione di idoneità rilasciata dal predetto organismo.
4. I natanti provvisti di marcatura CE possono navigare nei limiti stabiliti dalla categoria di progettazione di appartenenza, di cui all’allegato II annesso al decreto legislativo 14 agosto 1996, n. 436, e successive modificazioni.
5. L’utilizzazione dei natanti da diporto finalizzata alla locazione o al noleggio per finalità ricreative o per usi turistici di carattere locale è disciplinata, per quanto concerne le modalità della loro condotta, con ordinanza del capo del circondario.

Ma se vuoi avere una conferma nei fatti pratici non devi fare altro che con una barca CE classe A non immatricolata portarla a 25MN dalla costa,telefonare alla capitaneria locale e dirgli che i motori non si avviano piu',o che sei rimasto senza carburante....poi mi saprai dire....

Simbor ha scritto:Beppe......non ti scaldare
Stiamo solo ragionando e cercando di capire......
Penso (e spero) che siano in pochi gli incoscienti che facciano attraversate di svariate mg, senza le autorizzazioni, le attrezzature ed i mezzi idonei....

Natanti in categoria A non ne ho MAI visti....che io sappia partono dalla B, più che altro per un dato di fatto che una barca con FT di 10mt massimo, non può di certo riuscire a rientrare nella categoria A.....
Vi sono la quasi totalità delle imbarcazioni fino ai 14/15 mt che sono Cat. B...sono poche, se non pochissime, quelle in Cat.A, proprio perchè se una di quest'ultime unità dovesse affondare per qualsiasi motivo, voglio proprio vedere l'ente che ha certificato l'innaffondabilità TOTALE di quella barca, in quante grane si troverebbe, quindi i cantieri difficilmente su quelle misure danno la Cat.A.....

Come tu ben sai, anche le imbarcazioni CE devono sottostare ai limiti previsti dalle condimeteo e NON dalla distanza dalla costa....
Se tu hai un'imbarcazione (quindi immatricolata) di 10.5 mt in categoria C, hai gli stessi limiti da rispettare di un natante di 7.00 mt in Cat.C..... IDENTICI !!!!!

Che poi le norme CE facciano acqua da tutte le parti, posso anche essere d'accordo con te, ma se la legge dice così, io non ne ho colpa.....

Ma se vuoi avere una conferma nei fatti pratici non devi fare altro che con una barca CE classe A non immatricolata portarla a 25MN dalla costa,telefonare alla capitaneria locale e dirgli che i motori non si avviano piu',o che sei rimasto senza carburante....poi mi saprai dire....

Sarebbe una prova da fare e voglio proprio vedere che articolo mi contestano !!!!!
Dopo l'avvenuto accertamento, quanto pensi che ci metta un mediocre avvocato a far cadere tutte le accuse ???

Dopo aver preso visione sia della Convenzione di Montego Bay in lingua Inglese e della Legge 689/94 di ratifica della Convenzione medesima mi permangono ancora dei dubbi sulla possibilità per i natanti di navigare legalmente oltre le dodici miglia dalla costa (che non essendo inscritti nei registri non potrebbero dimostrare l'appartenenza di bandiera nel nostro caso all'Italia) la legge dice:

ARTICOLO 91 NAZIONALITÀ DELLE NAVI
1 . OGNI STATO STABILISCE LE CONDIZIONI CHE REGOLAMENTANO LA CONCESSIONE ALLE NAVI DELLA SUA NAZIONALITÀ, DELL'IMMATRICOLAZIONE NEL SUO TERRITORIO, DEL DIRITTO DI BATTERE LA SUA BANDIERA. LE NAVI HANNO LA NAZIONALITÀ DELLO STATO DI CUI SONO AUTORIZZATE A BATTERE BANDIERA. FRA LO STATO E LA NAVE DEVE ESISTERE UN REGIME EFFETTIVO.
2 . OGNI STATO RILASCIA ALLE NAVI ALLE QUALI HA CONCESSO IL DIRITTO DI BATTERE LA SUA BANDIERA, I RELATIVI DOCUMENTI.

il successivo art. 94 però aggiunge:

ARTICOLO 94 OBBLIGHI DELLO STATO DI BANDIERA
1 . OGNI STATO ESERCITA EFFICACEMENTE LA PROPRIA GIURISDIZIONE E IL PROPRIO CONTROLLO SU QUESTIONI DI CARATTERE AMMINISTRATIVO, TECNICO E SOCIALE SULLE NAVI CHE BATTONO LA SUA BANDIERA.
2 . IN PARTICOLARE OGNI STATO:
a) TIENE REGISTRO DELLE NAVI CHE CONTENGA I NOMI E LE CARATTERISTICHE DELLE NAVI CHE BATTONO LA SUA BANDIERA, AD ESCLUSIONE DI QUELLE CHE, IN VIRTÙ DI NORME INTERNAZIONALI GENERALMENTE ACCETTATE, PER EFFETTO DELLE LORO MODESTE DIMENSIONI NE SONO ESENTI;

Ora il dubbio che i natanti viste le loro dimensioni ridotte (10 Mt. in Italia) in virtù di norme generalmente accettate dal nostro Paese relative all'esenzione di inscrizione nei registri possano comunque navigare in acque Internazionali oltre le dodici miglia esponendo la bandiera della Nazione Italia. Anche in considerazione che le persone imbarcate sul natante sono tutte munite di documento di riconoscimento che nel caso specifico dovrebbe essere il Passaporto permettendo quindi agli organi di controllo militari di accertare la nazionalità dell'equipaggio. Si veda il seguente art. 110:

ARTICOLO 110 DIRITTO DI VISITA
1 . SALVO IL CASO IN CUI GLI ATTI DI INGERENZA DERIVINO DA POTERI CONFERITI IN VIRTÙ DI TRATTATI, UNA NAVE CHE INCROCIA UNA NAVE STRANIERA NELL'ALTO MARE NON AVENTE DIRITTO ALLA COMPLETA IMMUNITÀ SECONDO IL DISPOSTO DEGLI ARTICOLI 95 E 96, NON PUÒ LEGITTIMAMENTE ABBORDARLA, A MENO CHE NON VI SIANO FONDATI MOTIVI PER SOSPETTARE CHE:
a) LA NAVE SIA IMPEGNATA IN ATTI DI PIRATERIA;
b) LA NAVE SIA IMPEGNATA NELLA TRATTA DEGLI SCHIAVI;
c) LA NAVE SIA IMPEGNATA IN TRASMISSIONI ABUSIVE E LO STATO DI BANDIERA DELLA NAVE DA GUERRA GODA DELL'AUTORITÀ DI CUI ALL'ARTICOLO 109;
d) LA NAVE SIA PRIVA DI NAZIONALITÀ; OPPURE
e) PUR BATTENDO UNA BANDIERA STRANIERA O RIFIUTANDO DI ESIBIRE LA SUA BANDIERA, LA NAVE ABBIA IN EFFETTI LA STESSA NAZIONALITÀ DELLA NAVE DA GUERRA.
2 . NEI CASI DI CUI AL NUMERO 1, LA NAVE DA GUERRA PUÒ PROCEDERE CON GLI ACCERTAMENTI NECESSARI A VERIFICARE IL DIRITTO DELLA NAVE A BATTERE LA PROPRIA BANDIERA. A QUESTO FINE PUÒ INVIARE ALLA NAVE SOSPETTATA UNA LANCIA AL COMANDO DI UN UFFICIALE. SE DOPO IL CONTROLLO DEI DOCUMENTI SE I SOSPETTI PERMANGONO, SI PUÒ PROCEDERE CON ULTERIORI INDAGINI A BORDO, CHE SARANNO SVOLTE CON OGNI POSSIBILE RIGUARDO.
3 . SE I SOSPETTI SI MOSTRANO INFONDATI E PURCHÈ LA NAVE NON ABBIA COMMESSO ALCUN ATTO CHE LI GIUSTIFICHI, ESSA SARÀ INDENIZZATA DI OGNI DANNO O PERDITA CHE POSSA AVER SUBITO.

Mancando la possibilita' di attribuire una targa identificativa del proprietario del natante (come per i ciclomotori) ma esistendo dei documenti di acquisto del natante, della polizza assicurativa RC + corpi, della licenza radio VHF e del relativo certificato limitato di radio operatore, dei passaporti dell'equipaggio, si può ritenere che in caso di fermo nell'alto mare oltre le dodici miglia da parte di unità militari sia comunque possibile dare una Nazionalità certa al Natante ed al suo equipaggio?

openboat ha scritto:devo ancora leggere il tuo post....l'ULM e' stato un" Lapsus scripta"
Ora ritorno a leggere il tu post
G.